Wednesday, April 15, 2009

モーヲタについて米国の意見 Americans hit out Morning Musume wota


Countdown with Keith Olbermann (MSNBC), November 17th, 2005.

From minute 2:12 of the video:

Monica: The Japanese pop music group Morning Musume, which translates to "Morning girls or daughters", is the most popular musical acts in Japan. Think Spice Girls but whit meat products on their heads. (Laughs). The group was created in 1997, its members, teenage girls, are chosen by the group’s producer, and like a modern day Menudo or Mickey Mouse Club, as they go older, members leave, they’re graduated and they’re replaced. They also have several spin-uppers: when they don’t have any boyfriends. These girls must maintain theirs virginal appearance with their fans (and for their agency, maybe).

Keith: Who are, who’re, who, who, who are the fans? They might ask...

Monica: (Laughs). Well, obviously, we know, teens, teens girls love the music and follow the band.

Keith: But it is worst than that, isn’t it?

Monica: Well, it is. First at all, we know that young men like this also... Two years ago they were part of a campaign by the Japanese Self Defense Agency helping to encourage 18 to 27 years old students to enlist in the military, so these girl-groups were in their posters trough all Japan.

Keith: 27s years olds with teenage girls...

Monica: Right. And, then, it gets a little more...

Keith: Worst, worst is the word.

Monica: OK. Worst is the word. Their concerts apparently are well attended by much older men during their 40s and 50s where they permanently like and trade their music and justify the merchandize...

Keith: And the merchandize will be what? (Laughs.)

Monica: Well, t-shirts, cds...

Keith: Oh, thanks God you said that! I just thought, “when they got too old for be in the group”, I thought, “they become merchandize.”



http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/fm20090313r1.html

Morning Musume have recently been on a slow decline in terms of sales, and the group's revolving-door regeneration has had the negative effect that few consumers today recognize individual members. However, the girls' different personalities are highly apparent, and it's clear the management is keen to cultivate their individual abilities to reverse the slide.

[...]

At Morning Musume's inception, the group's fan base was diverse, attracting young girls, boys and parents. But another probable reason for their recent decline can be attributed to the resurgent otaku (obsessive fans). At a recent Hello! Project show in front of around 14,000 in Yokohama Arena, barely a single woman could be spotted among the dedicated and exuberant middle-age male crowd.

In April 2004, audio footage recorded backstage reportedly captured then-member Rika Ishikawa exclaiming: "Look at them. Grownups screaming like that! I can't believe it. So stupid!" Although such a scandal is rare in the micromanaged Musume life, standing in front of such frenzied supporters clearly affects the girls.



¡Shame on you America! -__-

8 comments:

Gustavo Garcia said...

bueno desde mi punto de vista, unicamente estoy tratando de demeritar al fan de las chicas.

Aunque desde mi opinion, al invitarlas a EUA, ellos saben de la existencia de este tipo de fans, ya que es uno de los bloques de mayor venta de sus productos, no puedo creer que por ese simple hecho demeriten al fan.

Ojala y eso no haga que la gente no acuda al concierto de MM en los angeles.

Ya que creo que esto solo dejara muy mal sabor de boca a las chicas de America.

yumeki said...

Is really a surprise that american people don't understand the meaning of japanese idol concept?

Not really, since in american's today viewpoint or lifestyle this "idol's rules" or mid-aged fans activities are so far unlikely and unbelievable due its american cultural environment.

Ok, this is congruent, and I agree with you.

But...

How can you criticize about "americans hit out morning musume's wota", if you in your country (mexico) already criticize the japanese traditional idol concept?.

People in America (USA) don't understand the japanese idol concept, but they aren't guilty.

Why you, repeatedly criticize and attack the japanese idol rules, and also, you say that YOU are a genuine Wota (idol fanatic)?

You say that the idol rules (i.e don't have boyfriends) are idol projects sustained on "pins" and in fact unsustainable. That means that do you agree with the american point of view of this video? Do you sympathize with what MSNBC and many people critize (and laughs) about japanese idol concept?

I don't comment in this blog, since for me you are always attacking the japanese traditional idol concept, and exalting the rule-free projects. This is because i don't understand this (apparent) change of direction in your position...

Kurisu クリス said...

There is not an change of direction in my position about Idol culture crticism...

To critice the Japanese Idol groups, the behaviour of the girls who sing there, and the decisions of the Japanese Idol agencies and managers are task that Japanese wota do regularly in their electronic communities, BBS and webpages... that are the same tasks that "Hello! Wota" do in favor of the improvement of the real Japanese Idol culture...

Anybody has the right of choose its favorite Japanese Idol group and support it, but nobody has the right to critice the characteristics and life style of the Japanese Idol followers and blame them because their Idol group has lost popularity or sales...

"Hello! Wota" has stated that "Americans are not wota" because Americans haven't promoted wotagei abroad and haven't promoted the real Japanese Idol culture between the anime-manga related communities as Mexican wota have done in their territory...

When American media and press had attacked Japanese wota, nobody of those American fans who call themselves "wota" has protested or criticed the ideological contents of those discourses, full of misunderstanding and prejudice...

I hope that this comment clarify what I want to express about American based Idol followers...


Greetings.

Bunny Kaisui said...

Nuevamente creo que el tema de si los americanos son wotas o no está mal enfocado.

Te enfocas siempre en Morning Musume... especialmente las MM actuales. Para empezar, MM (o en general H!P) con su continuo cambio de integrantes, estilos, etc. nunca tendrá (ni tiene) el mismo tipo de fans tanto en Japón, EEUU, México...

Por otra parte, te basas en unos artículos y noticias hechos, casi seguramente, por gente que no debe tener ni idea de lo que son las idols o H!P... a lo mejor leyeron unas cuantas páginas web y ya. Por lo tanto creo que no puedes juzgar a partir de estas fuentes.

Cuando decís que ningún fan americano defendió a los wotas... te equivocas en parte: estos artículos/reportajes sólo los leen los fans del H!P actual y, de vez en cuando, los que nos decantamos por el Elder Club. Es este último grupo el que criticó en algunos foros, blogs, etc estos artículos. Gente que entiende lo que significa (mínimamente) ser idol y que la base de fans por la que se conforma es mayormente de wotas.

"Wow I don't know what reporter was at yokohama arena but I can tell you that it was probably about 30% female.er
These are typical idol fans. As someone who regularly goes to wota karaoke gatherings (went to one yesterday, the youngest there was a 17 year old, he was adorable) these guys are really sweet guys who put a lot of energy and love into their obsessions.

If one of the girls doesn't like it (and I can see Rika and Miki being the most likely ones) they shouldn't stay in the idol world."

Como comenté anteriormente, H!P decía a sus integrantes en cuanto entraban que ellas eran artistas, no idols (según declaraciones de Ai Kago). Aún así... teniendo una mayor base de fans wotas, se ven obligados a promocionarse como un grupo idol.

Creo que para hacer una buena crítica de los fans americas (o de otro lugar) habría que centrarse en analizar foros, blogs y páginas como H!O.

La semana pasada, HANGRY & ANGRY, o mejor dicho, Yoshizawa Hitomi y Rika Ishikawa estuvieron en Seattle siendo oficialmente las primeras miembros de H!P (o mejor dicho ex-miembros) en ser invitadas a un evento en occidente (sin contar los conciertos de Hawaii). Obviamente no fueron con su imagen idol ya que ya no lo son, pero aún así, actuaron como tales y gran parte de la gente que asistió al evento (concierto, P&R, etc) eran fans de H!P. Cuando les preguntaron cual era la diferencia entre los fans que habían encontrado allí y los de Japón, ellas respondieron que los americanos tenían una forma individual y única de animar y actuar, mientras que la de los japoneses era más ordenada y colectiva. También nombraron que no estaban acostumbradas a ver a tantas fans chicas, jajaja.

En definitiva... tampoco creo que sea para exagerar tanto... qué tiene de malo que los fans americanos (de H!P) no sean wotas? son otro tipo de fans (algunos, cierto, que no respetan a los wotas ni tienen la más mínima idea de lo que es una idol... pero de eso echémosle la culpa a los productores de H!P que, en en algunos casos, deforma a conveniencia la imagen de las idols).

Saludos

「bunny☆kaisui」
「ブニ☆海水」

Kurisu クリス said...

Hello! Online es una comunidad internacional que ha tomado el inglés como lengua franca, sin embargo, no existen muchos americanos allí, me consta... si quisiera conocer las opiniones de los "wota" Americanos podría leer "International wota" en dónde sí hay cientos de tipos que se llaman a sí mismos "wota" pero no entienden ni un ápice sobre la cultura wota... :)

Ser wota o no ser wota no tiene nada de malo... pero si no eres un wota hecho y derecho, ¿porqué utilizas la palabra para autodesignarte? O_O

Esta situación me recuerda mucho el caso de esos pendejos que se dicen Akiba-kei y nunca han ido a Akihabara ni una sola vez en su vida (ya no hablemos que muchos de esos pendejos organizan convenciones llamadas "Akiba Fest" en donde no presentan ni una sola actividad que se relacione con la cultura otaku de Akihabara) :P

Así que mi crítica continuará, porque cuando miras la clase de público que va a los conciertos de Idols en USA, te dan ganas de llorar:

http://www.youtube.com/watch?v=b0VZBIYYdk4

Los gringos tendrán el dinero y los contactos pero si siguen así, sólo lograrán que la verdadera cultura Idol y la verdadera wota nunca eche raíces entre los anime-manga fans que frecuentan sus convenciones...


Saludos.

Kurisu クリス said...

Ah, una aclaración más Bunny: no estoy de acuerdo contigo respecto a que la gente que escribió o realizó estos discursos en los que se ataca y se hace burla de los wota japoneses sean "gente que no debe tener ni idea de lo que son las idols o H!P"....

Al contrario, me parece que son tipos muy informados al respecto, que tienen los derechos legales y comerciales para utilización y la difusión de la imagen de las Idols de MM, y que en el caso de la entrevista de The Japan Times, tuvieron acceso directo tanto a su managament como a las chicas mismas, y bien pudieron preguntarles respecto al wotagei, a los koujo, o a la avanzada edad de los "kusai-ojiisan" pero prefirieron no hacerlo...


Saludos.

nubikaraokepartyfanclub said...

Idoll, "ejemplo a seguir"°!
....Bunny Kaisui, ...No te conozco "en persona" pero, ...Si un individuo "se sirve" de el mundo, idoll, friki y demas; ...Y despues (a manera de escarnio), hace "publico": Yo no soy idoll, wota, otaku, etc. ...Da incapie a una persona que' "tiene" miedo, de la responsabilidad que conlleva tal situación.
...La "promoción artistica" de Nubia Mashuhshe, es "codepenediente" de: Huz, Syaoran, Nubi Protectión Team y asociados(por la razón que sea). ..Con esto, Mashushe "¡No!" Se puede "dar el lujo" de decir: Soy Idoll. ...Tiene que "conformarse" con las palabras: "Promotora J-pop".
....(Ahora), ...En la segunda oportunidad que se le dio a: Kago Aibon en el area administrativa(oficinas) de Zetima & Up frotn Works, ella misma dijo: Me disculpo por que,soy el "Ejemplo a seguir" de muchos niños(unit' minimoni). ....No lo crees°!¿'?

WotAGeeK said...

El H!P dudo que quieran difundir el wotagei y la cultura idol, mas bien quiere mantenerla ya que de eso se estan haciendo millonarios, en esta salida ellos ven una oportunidad de expanderse al mercado americano y ya, les vale madre lo idol y de lo wotas hasta se han de avergonzar los muy cabrones.

En la presentacion de MM solo abra gente interesada en ver a las chicas japonesas kawaii, y les apuesto que ni el 50% se sabra sus nombres, tal y como paso con Rika y Yossie,o mejor conocidas en EU como Hangry & Angry , aunque ellas tubieron la culpa asi se presentaron las pen$#%#$, y por eso le cantaron el clasico happy birthday a yossie pero diciendole Happy Birthday Hangry XD

Hello! Wota is written by Christian Hernandez. Licentiate in Latin American Literature and Master in Psychology by the Autonomous University of Mexico State. Graduate student from the Master of Asian and African Studies, speciality Japan, by El Colegio de México. Former scholarship holder from The Japan Fundation in Mexico and the Japan Student Services Organization. Check out my blog. Follow me in FaceBook or add me to your friends in mixi.